『人民の敵』第９号（2015.6.1発行）

コンテンツ３
〈発掘インタビュー〉with 久田康弘（仮名）
〈正規版“購読”検討用・抜粋〉

久田　そもそもあの芝居（89年12月22〜24日、福岡市博多区の東領公園でおこなわれた秋好の作・演出によるテント芝居「仮面技師 弐拾壱世紀鉄仮面」。久田主演。当初は外山も出演予定だったが稽古過程で逃亡）のホン自体が面白いからね。持ってるよね？　オレは最終版を持ってないんだ。
外山　ぼくも久田がまとめたやつ（秋好が94年２月初旬に死去して１ヶ月あまり後に久田が発行した遺稿集）でしか持ってないよ。
久田　あのホンはやっぱり面白いよ。よく読み返してたんだよね。最後の“悪徳主人”（むろん登場人物の１人だが、秋好がオーナーを務め、福岡のテント芝居シーンの一方の極として機能し、現在も福岡に存在する古物商の屋号が「悪徳家」）のセリフとかすごく面白かったんだ。最終稿は手書きで、それを持ってないのが残念なんだけど。どこに捨てちゃったんだろう。
外山　そうなんだ。久田がまとめたやつに載ってるのは？
久田　あれは最初の頃のバージョンだもん。とにかく“悪徳主人”の役はおいしすぎてさ。松浦君がやったんだっけ？（この時点では外山はまったく認識していないが、後のミュージシャン“とんちピクルス”こと松浦浩司氏のこと。前記のとおり外山は稽古過程で逃亡したため、入れ替わりで参加したらしい松浦氏のことを知らない。ごくごく最近、14年10月16日の外山のツイート「昨夜福岡市内の某BARでミュージシャンの「とんちビクルス」氏に遭遇、ほぼ初めて少し話し込んだ。私の師匠である故・秋好悌一が89年に福岡でテント芝居を敢行、私は出演予定だったが稽古期間中に逃亡した。その芝居になんと「とんち」氏は（私の逃亡後に加わり）出演していたと知って衝撃。」）
外山　佐賀の人だっけ？（他の人と勘違いしている可能性大）
久田　どうだったかな。会ったことある？
外山　芝居の本番には行ってるから会ったことはあるんだろうけど、正直あの芝居に関することはほとんど覚えてない（外山は途中で逃亡したため、一種の“心の傷”化している）。

外山　秋好とはそもそもいつごろ知り合ったの？
久田　18の時だね。高校生で、受験勉強の真っ最中だったんだ。いつ頃かな。夏だったような気がする、89年の。
外山　89年夏ならもう高校を卒業してるはずだよ、ぼくらの代は（……と、この間違ってはいない指摘が間違いの始まり）。
久田　じゃあ88年か。……ん？　そうかな？
外山　まだ高校在学中ならそのはず。
久田　そっか。そうだ、88年だ。
外山　どういう経緯で？
久田　悪徳家。高校の友達が悪徳家を知ってて、連れて行かれて、そこにたまたま『ニッケル・オゲローン』（秋好が当時発行していたミニコミ誌）が置いてあったんだよね。読んでたら、バットさん（当時は秋好が悪徳家のオーナーで、その友人の通称“バット”氏が店長。おそらく現在はバット氏がオーナーも兼ねていると思われる）だったかリワさん（バット氏の妻）だったか、「それ書いた奴は今２階（秋好の住居で“秋好派”の拠点だった）にいるよ」って云われて、それがたぶん最初。
外山　その時のことはかなり鮮明な記憶？
久田　あいつはたしかベッドに寝そべってて、偉そうにいろいろ訊いてきただけだったような気がする。「へー、高校生なんだ」とか、「どこを受験するんだ」とか。で、……津田さん（津田三朗。当時、福岡でテント劇団「健康相談」を主宰）の芝居に出させられたんだよ。
外山　いきなりそこに飛んじゃうの？（笑）
久田　かなり短かったよ、津田さんの芝居に出るって話になるまでの期間は。いきなりホン読みに連れて行かれたのは……いつだったかな。記憶が曖昧だな。
外山　知り合ったのが高校生のうちで、おそらく88年の夏頃なんだよね？　津田さんの芝居に出るのもまだ在学中？
久田　いや、津田さんの芝居があったのは89年の夏だから、受験も終わった後だよ。だけどどうだったかな、ホン読みはいつから始まってただろう。大学（九州大学）に入ってからかもしれないな。……記憶が曖昧だ（笑）。
外山　現役で入ったんだっけ？
久田　うん、一応、偉そうに（笑）。
外山　……民夫とか筒井とか（いずれも西南学院中時代の同級生）、覚えてるでしょ？
久田　そうそう、民夫君に悪徳家に連れて行かれたの。
外山　へー、民夫が悪徳家を知ってたんだ。
久田　うん。彼はそういう、何と云うか、“サブカルチャー”とか好きじゃん。そっちの趣味で民夫君と仲良くしてて、悪徳家に付き合わされた。……そうだ、その時の『ニッケル・オゲローン』にもうこのホンのプロットが載ってたんだよ。で、２階で“オレはこのプロットで芝居をやるつもりなんだ”って聞かされて、たぶんもうその段階で「芝居をやってみない？」っていう話になったと思う。だけどその前に津田さんって人が芝居をやるからそっちに出てみないか、っていう。
外山　（遺稿集をめくって）これのことかな？（『ニッケル・オゲローン』第３号に、「NOISY DUMB」と題された“芝居の「梗概」”が掲載され、「私達は今年の夏を目指し、１つの芝居を作っていくことにしました」とある。が、他の記事からおそらく昭和天皇死去直後に刊行されたとおぼしく、したがって久田の秋好とのファースト・コンタクトは実際には88年夏ではなく翌89年初頭と思われる。この後もこの対話は、この間違いに延々気づかないまま進行する）
久田　そう、これこれ。たったの２ページだったんだね。とにかくそれで津田さんの芝居に参加することになった。まあガキだったし、そういうのに引っかかっちゃうんだよな（笑）。

外山　当時、悪徳家の２階に結構いろんな人が出入りしてたよね。あれは秋好の教え子たちだったの？（秋好は河合塾福岡校の講師だった。そもそも九大医学部中退で、たしか中学数学の講師だったが、小論文の採点などもしていたはず）
久田　いやあ、よく分からない。ヤツの人脈は結構、謎だったからなあ。たぶんミュージシャン関係じゃないかな。秋好は深田さんとかと知り合いだったし。
外山　深田さんって？
久田　（秋好の芝居で）“鉄仮面”の役をやった人だよ。「プラナリア」かな、何だっけ、バンド名。最初は「フリーダム」とかいう恥ずかしい名前だったけど（笑）。……そうそう、「グラム」っていう散髪屋さんがあったんだよ、昔。
外山　聞いたことがある。週イチだか月イチだかでカットモデルとしてタダで切ってもらえるんだけど、髪型の指定はできなくて……。
久田　ああ、モヒカンにされちゃった奴とかいたね（笑）。そこをやってたのが深田さんじゃなかったかな。
外山　へー。
久田　で、バンドもやってたんだよ。ドラムでボーカルっていう、カッコ良かったよ。たぶんその界隈から来てた人たちじゃないのかな。ほら、ララとか（たしか外山らと同い年の、当時の外山はよく分かってなかったが今思えばおそらくデスメタル系のバンド青年。当時数回会ったきりだが、フェイスブックだかツイッターでつながってはいるはず）。
外山　あ、いたね、ララ君。
久田　あとララの彼女とか。
外山　そっちは知らない。
久田　あの辺はたぶんその辺、秋好のミュージシャン人脈の流れだよ。ララの彼女はたしかすぐ来なくなったけどね。最初の頃はララについてよく来てたけど、そのうちたぶん“こういう恐ろしい人たちとは付き合いたくない”って感じで（笑）。
外山　他にぼくが覚えてるのは、“ロリータ”がいて、あとＭさんっていうやっぱり同い年ぐらいの女の子がいたな。
久田　ああ、いたけど芝居には関わってないよ。たしかすぐ……。
外山　あれ？　Ｍさんって、久田が追っかけてた子だっけ？
久田　うん、最初の頃ね。イヤなことを思い出させるね（笑）。オレのせいで彼女はいなくなったって云いたいのか？（笑）
外山　だけどそのことで秋好にいじめられなかった？
久田　うん、メチャクチャいじめられてた。“なんであんなデブがいいんだ”とか云われて（笑）。まあ、オレも若かったし。
外山　いや、秋好の“いじめ”の話もちゃんと聞いときたいんだよ。ぼくも恋愛方面ではさんざんいじめられてたからさ（笑）。
久田　アイツは……ヒドい奴だぞ（笑）。
外山　“ロリータ”ともう１人、“マルガリータ”っていうのがいたって聞いてるけど。
久田　ああ、“マルガリータ”はオレもあんまり会ったことない。だけどたしか、水族館劇場に参加してたアイツのことじゃないかな。なんか気の強そうな……鬼のように嫌われてた気がする（笑）。
外山　いろいろ思い出してきたけど、ホウシとかって女の子もいたな。あと、モトダキョウコって人もいた。
久田　あ、モトダキョウコはマジメな芝居人になってるらしいよ。ちゃんと勉強して、リッパな人になってるみたい。大阪にいるはずだよ。
外山　あのあたりも秋好の教え子？
久田　どこから来たんだろうね。モトダキョウコは津田さんの芝居にしか出てないよ。そのまま津田さんについて行くのかと思ってたら、またあの秋好がイランことを云って、例の調子で、「オマエはそれでいいのか？」みたいなさ（笑）。で、実家に戻ったと思う。
外山　たしか北九州の人だったよね。
久田　それでちゃんと学校にも行ってたはず。その後どういう経緯があるのか知らないけど、大阪で舞踏をやってるって話をどこかで見た。なんか、リッパだったよ。リッパな“アンダーグラウンド・アーティスト”みたいな感じになってた。
外山　秋好の周りに集まってた同世代ぐらいの人たちについて、ぼくは全然よく知らないんだよ。
久田　オレもあんまりよく知らない。あんまり仲も良くなかったし。……芝居が終わった２年後ぐらいにさ、大工をやってた頃だけど、たまに秋好とも会ってたんだよ。年に１回か２回ぐらい。
外山　もう７、８年前ってことかな。
久田　死ぬ前の時期とか、あんまり会ってなかった。
外山　むしろ死ぬ直前ぐらいの時期に一番会ってたのは、ぼくだと思う。
久田　え、ほんと？
外山　月イチぐらいで会ってた。
久田　そうか、外山の毒電波を受けてたんだな（笑）。オレも死にかけてた時期でね。たぶんオレももうあんまり長くないよ。
外山　じゃあ今のうちに知ってることを全部、洗いざらい喋っときなよ（笑）。
久田　そんなにたいした話はないよ、野垂れ死にしたオッサンの話なんか。死んだらそれでオシマイだからな。
外山　秋好の書いたものって、君が作ったこれしか残ってないもんな。
久田　最近の主張を書いたものなんかほとんどなかったしね。ヤツのワープロにたくさん入ってたはずなんだけどな。盗んでくればよかった（笑）。なんか新しい、こましゃくれたワープロを買ってたんだよ。たぶん芝居の後にね。あの中に相当いろいろ残ってたはずなんだ。